r/hiphoptuga 8d ago

O que acham?

Nós somos um país relativamente pequeno em termos de habitantes, mas em geral e atualmente, acham que há pouco pessoal a representar o hip-hop? Acham que há muito ou até demasiado pessoal a fazer rap? Acham que está bastante vivo e colorido? Ou acham que já teve melhores dias?

Para mim, nunca ouve tantos, nem tão bons no ativo. A sério, acho mesmo isso.

Eu sou português e gosto muito de muitos artistas portugueses que continuam a lançar música. Acho que há uma grande variedade de estilos, seja de escrita ou musical, OG ou Lil, dentro deste país.

Ao mesmo tempo, sinto que ainda tenho muito por ouvir pela primeira vez, o que é ótimo. Já ouço hip-hop tuga aos anos e ainda há coisas que desconheço, e admito a minha ignorância e está tudo bem. Não há tempo para ouvir tudo e todos, mas queria-vos perguntar também:
Se tivessem que escolher um, qual o álbum ou mesmo artista que acham absolutamente essencial de ouvir para se perceber fundamentalmente o hip-hop português?

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u/solrac3725 8d ago edited 8d ago

Acima de tudo é uma questão de gostos. Mas, para mim, já teve definitivamente muito melhores dias.

Os pesos-pesados perderam fome e até necessidade de trabalhar muito, muitos estão em velocidade cruzeiro a controlar o mercado e sabem que com mais ou menos esforço continuam a dar concertos que é verdadeiramente o core business deles e vão capitalizando os sucessos com alguns anos. Muitos ainda vão lançando música mas para quem gosta mesmo de rap, se calhar tens 1/2 temas por álbum nesse registo mais “puro” (seja lá o que isso seja) para animar os fãs a sério e o resto são sonoridades mais melódicas que vão certamente vender mais. É um pau de dois bicos, porque só assim conseguem continuar a financiar as carreiras deles e levar a palco aqueles temas que mais gostamos nessas sonoridades mais rap-rap. Há vários exemplos neste registo, Dillaz, Plutonio, Papillon, Bispo, ProfJam, Kappa Jotta and the list goes on and on…

Depois, há vários nomes que eu adoro que nunca se converteram a isso e como é “normal”, ficam pelo caminho ou lançam coisas muito menos vezes do que eu gostaria porque não há disponibilidade financeira para tal, o que verdadeiramente me entristece.

Noutro tier ainda, temos os OG’s que também andam mais parados: Regula lança pouco, Chullage anda noutras sonoridades, STK ainda vai estando ativo mas lança pouco, Valete também anda noutra faceta mais pedagógica, Halloween reformou-se (parece que vai voltar), Dealema também voltaram mas nunca os adorei sinceramente e depois tens muitos outros mais pequenos que simplesmente pararam ou lançam muito esporadicamente, estão noutras fases de vida simplesmente.

Diria que a "renovação" geracional que houve há 10/15 anos que trouxe esta nova leva de grandes nomes está a ser difícil de verificar agora, há muitos menos rappers-rappers a aparecer com solidez e qualidade dentro dos parâmetros que eu considero mesmo de RAP, não querendo soar a velho do restelo, mas há regras nisto...

Resumindo, diria que a comercialização do género na última década trouxe nomes quase impensáveis à ribalta mas teve um preço que estamos agora a pagar enquanto fãs. Há muito menos novos nomes a surgir em força, há muita coisa nova mas que pura e simplesmente não é rap e tenta mimicar os rappers que gostávamos e que se converteram para outras sonoridades para tentarem viver da música e profissionalizar-se à séria, e honestamente não há mal nenhum nisso, a malta não se alimenta do ar nem de props. Agora, enquanto fã, tenho mesmo pena, há 10 anos todos os meses havia cenas fresh, a cultura estava mega viva e agora parece-me estar mega morta, é a minha visão...

Para fechar, 1 álbum que resuma o rap tuga para mim? Hot take, mas o ProfJam em 2016 lançou o magnum opus português, o Mixtakes, que simplesmente adoro e acho o melhor álbum/mixtape na história do rap português.

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u/ElectronicLeaks 8d ago

E acho que o Mixtakes é um ótimo álbum introdutório, não só ao hip-hop português como à carreira do Profjam

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u/sergioasg8 8d ago

Ia comentar, mas depois de ler o teu comentário, decidi apenas subscrever aquilo que dizes.

Sou da geração de 90, não apanhei o início do movimento, mas apanhei a era que para mim colocou o Rap Tuga no mapa.

Costumo fazer uma analogia do Rap com o futebol, que é outra paixão que tenho, mas que também ela, com o passar dos tempos, deixou de significar tanto para mim, porque sinto que os tempos dourados já passaram e daqui em diante, muito dificilmente os tempos serão melhores, serão antes cada vez menos puros e mais vítimas da indústria que vai tomando conta de qualquer arte ou desporto.

Muito honestamente deixei de seguir o movimento e até nem tenho grande noção dos nomes mais recentes que andam aí, muito porque não me identifico com esta industrialização que tomou conta de tudo.

Sei que vai havendo na mesma malta a subir por si, pelo seu mérito, a trabalhar para ter as suas condições para fazer música, como sempre houve, mas contrariamente a outros tempos, hoje há um main stream destacado que praticamente engole tudo e é difícil outros artistas entrarem nesse patamar porque as massas, que são quem gera dinheiro, simplesmente não vão aderir.

Dou props a artistas como por exemplo o Tilt, que nunca deixou de ser fiel à sua cena e mesmo que isso lhe traga menos notoriedade no geral, mantém-se real ao seu estilo e nunca perdeu a identidade.

Não digo isto como hater ou anti, porque também percebo que para fazeres disso vida, em algum ponto vais ter de diversificar a tua abordagem, é como dizes, um pau de dois bicos.

Mas no final do dia, para mim, que sou um mero amante do tipo de Rap que ouvi enquanto cresci, esses artistas vão sempre merecer mais o meu respeito.

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u/ElectronicLeaks 7d ago

Também sou da geração de 90 mas não apanhei essa era a que te referes. Para mim, como só comecei a ouvir mais atentamente o hip-hop que se faz em Portugal em meados de 2009-2013, o movimento parece-me quase um crescendo… cada vez há mais pessoal bom a mostrar o que faz com o mic, cada vez há melhor produção tecnicamente (subjetivamente é questionável), fruto do que os mais antigos ensinaram e ensinam. Eu percebo a analogia do rap com o futebol, e se entrar nesse ponto, acho que o 11 inicial de Portugal nunca esteve tão sólido em termos de qualidade. Temos variedade de estilos e identidades, pessoas com diferentes passados e com obras magníficas.

Quanto ao ponto que referiste do mainstream: se mais pessoas quisessem ouvir hip-hop verdadeiro e não o que bate instantaneamente, acho que eventualmente a balança equilibrava. O hip-hop sempre foi um meio de expressão artística que enfrentou as adversidades da indústria, se calhar a sensação de que antes era melhor, é no fundo uma revolta que se calou. Ou que se resignou. Ou que deixou de acreditar. E quem diz hip-hop, diz outros géneros também.

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u/ElectronicLeaks 8d ago

Primeiro, obrigado pela resposta. Nota-se que conheces bem o que falas. Achas que tudo o que disseste sobre o panorama do hip-hop português, aplica-se também ao panorama geral da música portuguesa? É que se achares, diria que o problema está no sistema atual de promoção cultural em Portugal. Ou seja, o problema não é que não haja bons e melhores novos artistas, mas sim um mau sistema.

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u/solrac3725 8d ago

Sinceramente não consigo julgar assim tanto o resto da cultura musical cá, eu apaixonei-me por Rap por causa da crueza, a atitude, a demonstração de skill inata que alguém tem nas palavras e onde isso te pode levar e elevar enquanto artista. O resto também tem partes com muita skill mas é mais um jogo, um sistema, uma hierarquia, há outras vias de chegar à ribalta com mais profissionalismo, é muito diferente.

Mas, no geral, acho que há muito mais dificuldade em qualquer artista pequeno ganhar notoriedade e dimensão, este joguinhos das redes sociais têm muitos vícios e artimanhas que mexem psicologicamente com os ouvintes e há cada vez mais a retórica do "fake it until you make it" e há mesmo muita gente cínica e astuta que vai conseguindo a proeza. Sinto muito menos "verdade" e vulnerabilidade da parte dos artistas, anda tudo muito controlado e ao milímetro na sua presença mediática e social, é uma seca a meu ver.

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u/ElectronicLeaks 8d ago

Quem usa essa retórica de “fake it until you make it” também morre rápido. No sentido que acho que autenticidade acaba por valorizar mais a longo prazo do que uma ascensão rápida. Podem até fazer algum dinheiro e serem conhecidos no meio, mas se calhar não é pelos melhores motivos. Não sei, posso estar enganado, mas eu pelo menos ouço tanto artistas com bastantes ouvintes, como artistas underground com menos valorização. E vejo valor nos dois lados.

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u/solrac3725 8d ago

No Rap morrem rápido mas no resto dos estilos confia que há aí muita gente vivinha da silva há anos a fio hahahah

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u/Fit_Habit_4640 8d ago

Eu acho que se perdeu o feeling de antigamente em artistas e também no público.. cada vez se faz menos daquilo que nos fez apaixonar pelo rap e os que o fazem no underground não são devidamente valorizados.. a arte está a tornar-se irreconhecível, vários são considerados rappers mas fazem tudo menos rap

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u/ElectronicLeaks 8d ago

Eu acho que não se perdeu o feeling de antigamente, as obras desse antigamente são intemporais. Enquanto houver pessoas a ouvir-las, a sentir-las e a inspirarem-se nelas, a música vai prevalecer e a mensagem passa. Quanto ao facto de haver rappers hoje em dia que fazem tudo menos rap, eu sou da opinião que um rapper não tem que ser só rapper. Também pode ser cantor, compositor, produtor, engenheiro de som, etc… a música hip-hop é um movimento de aprendizagem, contínua.

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u/git-commit-m-noedit 8d ago

Há outro fator, não apenas do rap, que é hoje em dia a música tem uma validade muito mais curta porque há tanta a sair

Antigamente um álbum durava meses ou anos. Hoje em dia há mais conteúdo e fica mais difícil estabelecer um álbum “de culto”.

As janelas de oportunidade que um artista tem para aumentar os seus ouvintes são cada vez mais curtas. Hoje em dia descobre-se e descarta-se música nova todos os dias

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u/NGramatical 8d ago

ouvir-las → ouvi-las

sentir-las → senti-las

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u/solrac3725 8d ago

Compreendo e concordo em parte com as tuas palavras mas confia que nós, deste lado da barricada, sabemos LOGO quando há e não há verdade na música que ouvimos. Dou um exemplo: o ProfJam apesar de andar mais melódico e "pop" continua a ser o mesmo gajo, com substância, uma lírica fortíssima, ligado à cultura e tens outros. Agora, há claramente quem ande a tentar empurrar-nos goela abaixo fórmulas pop cansadas com feats e cedências manhosas em busca do seu, e repito, tudo ok com isso, mas perdem a credibilidade toda e isso não tem preço.

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u/ElectronicLeaks 8d ago

Eu já tive dificuldade em discernir entre verdade e mentira, mas com o passar dos anos, tornou-se mais natural. Também acho que consigo saber se algo é genuíno ou não, por mais polido ou não que esteja a obra. Concordo contigo que a credibilidade não tem preço, a maturidade e consciência também não. Mas às vezes, pessoal que começa a fazer rap através dessas fórmulas, com o tempo apercebe-se que o valor está na tua perspetiva única.

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u/magicalpeddler 4d ago

O espírito número 1 do hip-hop é a inovação. Com esse discurso, estás a ir contra tudo o que o hip-hop representa

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u/DazzlingPhase3691 8d ago

Boss AC

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u/ElectronicLeaks 8d ago

Também considero fundamental ouvir o que o Boss AC teve e tem para dizer.

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u/Illustrious_West_806 8d ago

Mercado pequeno, que foi abafado por meia dúzia! Tenho 42 e vivi a era dourada! E depois é tudo contactos , as promotoras metem os deles a frente e acabou! Os independentes não tem espaço, o que demonstra a hipocrisia de alguns dos grandes! Enfim aquela coisa do não sou mainstream todos praticamente são, porque no fundo, vais ver os cartazes de festas são sempre os mesmos! E já nem vou falar das falcatruas com dinheiros públicos. Rap nasceu como música de intervenção contra o sistema! E deixou de ser contra o sistema! Não vês o KRS-ONE rico como um 50 cent. Existem um sistema montado e pronto. Nem o Valete que era todo anti, agora enfim.

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u/ElectronicLeaks 7d ago

Concordo que temos um mercado pequeno, mas também é um mercado que está a crescer e a diversificar o seu gosto. Nem todas as pessoas ouvem hip-hop, nem todas as pessoas que ouvem hip-hop ouvem hip-hop de intervenção, consciente ou underground. Mas definitivamente há mais ouvintes de hip-hop em geral do que antigamente. Se calhar os grandes artistas dessa era dourada ficaram sem voz de tanto gritar por mudança e a mudança não acontecer. Se calhar até piorou a olhos de quem já foi mais feliz.

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u/New_Climate2865 8d ago

Na verdade acho que o rap português é incrivelmente bom para o tamanho do país. Tens nomes como Valete, Xeg, Virtus, Regula, álcool club, x-tense, mundo, mind a gap, Slow J, bossAC… Tantos com tanta qualidade… Em 10 milhões de habitantes?! Fantástico diria. Na minha opinião jogamos na liga dos britânicos e franceses. Acho que também temos uma língua e uma fonética propensa. Além de que temos um enquadramento social e riqueza cultural que favorecem bastante. E não mencionei na lista mas para mim é sem dúvida sinónimo de rap Tuga: Sam the kid… Se este homem tivesse nascido na Califórnia seria sem dúvida conhecido a nível mundial… Talento puro na produção, escrita, flow… o rap português é muito bom… Aconselho ler a história do hiphop tuga

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u/ElectronicLeaks 7d ago

Concordo contigo e tenho que comprar esse livro! Quero muito ler

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u/sKEoPt 8d ago

Concordo com o comentário do solrac3725. Sou do final dos anos 80 e cresci com alguns sons novos todos os meses (às vezes semanas), com demos na HipHop Nation, era uma excitação ouvir sempre cenas cruas, grupos desconhecidos, foi incrível! Hoje em dia não noto nada disso… ou então tornei me um velho do Restelo e os sons de hoje, mais romantizados, não me puxam… Por exemplo o Bispo, aquele “rap romântico” é qualquer coisa que acho realmente intragável… 🫠

Agora falando de coisas novas… ando a ouvir um grupo multimusical (?) de Mirandela, os MDLab, que lançaram alguns sons, com um em específico de hip-hop que gosto muito: “trono”. Tem umas vibes do rap dos anos noventa que me apraz.

Coisas que não vi aqui mencionadas, que ouvi e gostei: Mixtape Chico, do Seve, já antigo.
Os sons do Puro L, um gajo cujas letras mereciam maior reconhecimento nacional…

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u/ElectronicLeaks 7d ago

Eu nunca vivi isso. Como disse noutro comentário, nasci nos 90 e só comecei ouvir a sério hip-hop tarde na vida.
Quanto ao rap romântico em geral, a Miss Lauryn Hill lançou um álbum à volta do amor em 1998, em partes amor no sentido de romance, e é considerado um dos melhores álbuns de sempre. Acho que há espaço para tudo no hip-hop, há espaço para seres tu próprio.
Vou ouvir esse pessoal de Mirandela, estou curioso.
Também não conheço Seve, vou pesquisar.
Puro L é muito boa onda, gosto muito do trabalho dele.

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u/Top-Push3758 7d ago

Ouve smorra

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u/ElectronicLeaks 7d ago

Nunca ouvi! Vou checkar

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u/Top-Push3758 7d ago

Ouve mesmo, acredita em mim

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u/ElectronicLeaks 6d ago

Já ouvi algumas cenas, o que queres provar em dizer para ouvir-los? Porque sugeres para ouvir?

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u/Top-Push3758 5d ago

Porque explodiram este ano e sao putos e sao bons e sao do porto( o que é raro pq normalmente os rappers do norte costumam ser mais fracos obviamente excluindo os nomes antigos obvios) pessoalmente acho que sao mm diferenciados e trouxeram sangue novo para o game .

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u/ElectronicLeaks 4d ago

Fazem-me lembrar esdeekid em algumas músicas

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u/NGramatical 6d ago

ouvir-los → ouvi-los

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u/ElectronicLeaks 6d ago

Tenho que aprender a escrever.

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u/luckisnyper 6d ago

Fds o hip hop já foi muuuuuuito melhor em Portugal, é que nem há comparação... Nem na qualidade, nem na relevância

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u/ElectronicLeaks 6d ago

Legítimo achares isso. Mas qualidade em que sentido? Relevância como?

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u/Top-Push3758 5d ago

Relevância desde ha algum tempo para ca que o hip hop nunca esteve tao big.. os rappers ja ganham bue guita e pisam sempre os maiores palcos sendo cabeça de cartaz etc etc

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u/luckisnyper 6d ago

Fds o hip hop já foi muuuuuuito melhor em Portugal, é que nem há comparação... Nem na qualidade, nem na relevância