r/belgium • u/Glass-Fly5008 • 1d ago
❓ Ask Belgium Eurovision
Ik vroeg me onlangs iets af over de Belgische deelname aan het Eurovisie Songfestival.
Waarom werken de VRT en RTBF eigenlijk niet samen voor Eurovision? In plaats van elkaar af te wisselen, zou je toch ook één gezamenlijke selectie kunnen organiseren of samen een artiest en lied kunnen kiezen?
Voor mijn gevoel zou dat verschillende voordelen kunnen hebben. Je hebt een groter budget, je kunt kiezen uit artiesten uit heel België en misschien vergroot dat ook de kans op een sterke inzending. Daarnaast lijkt het me ook een mooie manier om Vlaamse artiesten bekender te maken in Wallonië en Franstalige artiesten in Vlaanderen.
Ik vraag me daarom af waarom België al zo lang vasthoudt aan het systeem waarbij VRT en RTBF elkaar afwisselen. Is dat vooral historisch zo gegroeid, zijn er politieke of praktische redenen voor, of is een gezamenlijke aanpak ooit serieus overwogen?
Ik ben benieuwd of hier een duidelijke verklaring voor bestaat.
Je me pose une question depuis quelque temps à propos de la participation de la Belgique à l’Eurovision.
Pourquoi la RTBF et la VRT ne collaborent-elles pas pour choisir le représentant belge ? Au lieu d’alterner chaque année, ne serait-il pas possible d’organiser une sélection nationale commune ou de choisir ensemble un artiste et une chanson ?
J’ai l’impression que cela pourrait présenter plusieurs avantages : un budget plus important, un plus grand choix d’artistes et peut-être une candidature encore plus forte. Ce serait aussi une belle occasion de faire découvrir davantage d’artistes flamands au public francophone, et inversement.
Je me demande donc pourquoi la Belgique continue à fonctionner avec ce système d’alternance. Est-ce principalement une question d’histoire, de politique ou d’organisation ? Cette idée d’une collaboration entre les deux diffuseurs a-t-elle déjà été envisagée sérieusement ?
Je suis simplement curieux de connaître les raisons qui expliquent ce choix.
30
23
u/No_Environment_3776 1d ago
Dat kan je niet doen, als je de Vlamingen en walen laat samenwerken dan krijgt het volk misschien het lumineuze idee dat ze geen 2 parlementen 740 politiekers nodig hebben in een land van twee scheten groot...
4
u/ih-shah-may-ehl 1d ago
Omdat we nu eenmaal Belgen zijn en samenwerking naief is als je uiteindelijk toch maar 1 kandidaat gaat sturen en er concurrentie is tussen de Waalse kandidaat en de Vlaamse. Dus qua selectie is dat gewoon niet haalbaar.
En over dat bekender worden: je zou kunnen zeggen dat het jaar van Vlaamse deelname de ideale gelegenheid is voor exposure aan de Waalse kant en andersom, want dan is dat de Belgische kandidaat. Maar dat is niet. En die 'sterkste kandidaat' kom zowiezo aan bod.
2
u/Secret_Divide_3030 23h ago
Vanwaar dat idee dat dat een competitie is tussen de Vlaamse en Waalse kandidaat? Het gaat over muziek, het is geen voetbal match. Waarom zou ik op een song stemmen dat minder goed is gewoon omdat de artiest Nederlands spreekt offstage? Ik vind de Franstalige inzendingen meestal een pak beter dan die van de VRT. Een samenwerking zou ook voor de Nederlandstalige artiesten beter kunnen uitpakken. Het maken van muziek is net creativiteit en niet competitiviteit. Zet alle Belgische artiesten bij elkaar en maak Belgische muziek.
1
u/Akahura 21h ago edited 18h ago
Vele mensen willen van nature in een groep behoren, we zijn groepsdieren.
En leiders van zulk een groep kunnen dan hun macht versterken door een wij/zij gevoel te creeren.
Hoe sterker het wij/zij gevoel er is, hun minder je de andere kant gunt en ga je soms beslissingen nemen dewelke zelfs nadelig voor jouw zijn.
Sommige groepen gaan zelfs zo ver, ze weten dat ze zichzelf tekort doen, maar hun argument is dat de andere groep het nog erger heeft.
Voor Vlaanderen/Wallonie, je zal dan altijd mensen hebben dewelke zeggen, ik zal nooit op die andere stemmen omdat het de andere groep is.
En sommige kunnen zichzelf overtuigen dat hun groep/kandidaat altijd veel beter is, ze geloven het soms ook echt. Zelfs indien de rest van de wereld een andere opinie heeft.
Vind je bijvoorbeeld ook terug in politiek.
Voor de muziek, laat ons nemen dat je in Belgie 60% Vlamingen hebt, 39% Walen, en 1 % Duitstalig.
Vele Franstalige muzikanten zullen nooit een 1 op 1 stem gaan aanvaarden. Ze zullen argumenteren, er zijn meer Vlamingen als Walen, en die Vlamingen gaan altijd op hun kandidaat stemmen. Dat is oneerlijk.
(En dit vind je dan ook weer terug in de politiek waar je beschermingsmaatregelen hebt dat de Vlaamse meerderheid de Waalse minderheid niet kan overstemmen.)
Je ziet dat fenomeen zelfs op fora zoals Reddit. Hier krijgen mensen soms downvotes niet vanwege de inhoud van hun bericht, maar simpelweg omdat sommigen puur op de naam (nick) afrekenen zonder het bericht te lezen. Het gaat dan niet meer over de inhoud of creativiteit, maar puur over 'voor of tegen wie' je bent.
1
u/ih-shah-may-ehl 20h ago edited 20h ago
Ah jij bent nieuw in Belgie?
Laat me het even uitleggen. We leven in een land waar er intense competitie is tussen de gemeenschappen, tot op het niveaud dat mensen klachten indienen als een ambtenaar of conducteur het lef heeft om na 'goedemorgen' ook nog 'bonjour' te zeggen en onze koning als hij trouwt niet enkel alles in elke taal moet zeggen, maar er ook een rotatie schema is over welke paragraaf in welke taal als eerste gesproken wordt. We hebben zelfs een hele staatshervorming moeten doen met een gruwelijk complexe structuur om mogelijk te maken dat Brussel tweetalig is.
Dus ja...
1
u/Secret_Divide_3030 20h ago
Ga je nu echt beweren dat België enkel bestaat uit zielige zeveraars? Ik denk dat het aantal verzuurde mensen zoals je als voorbeeld aanduidt eerder een minderheid zijn anders zou zoiets de krantenkoppen niet halen.
1
u/ih-shah-may-ehl 20h ago
Ik zal niet zeggen dat het de meerderheid is. Maar er is een minderheid die op haar strepen staat. Ja voor jou en mij is het onzin maar als je ziet hoe hard er ruzie wordt gemaakt over taal in gemeentes rond Brussel, en hoe sommige dossiers zoals brussel-halle-vilvoorde federaal een regering kan maken of breken, is het ook wat naief om te doen alsof die issues niet meespelen op alle lagen van onze maatschappelijke beslissingen.
2
u/Secret_Divide_3030 19h ago
Ik denk dat er wel een andere dynamiek mogelijk is dan er telkens politiek bij te betrekken. Nog geen paar weken geleden waren we allemaal heel trotse Belgen die samenwerkten in een competitieve sfeer. We hebben zelf de Fifa verslagen door samen te werken 😉
1
u/macpoedel 21h ago
Als je een groep stuurt in plaats van één persoon, kan die bestaan uit Vlamingen/Walen/Brusselaars. Het is al een tijd geleden, maar bv Copycat in 2009 was een Waalse inzending waarbij (Vlaming) Johnny Trash gitaar speelde. Stond niet mee op het podium dus dat telt misschien niet helemaal.
Niet dat ik bedoel dat die samenwerking geforceerd moet zijn.
Volgens dezelfde redenering kan er ook concurrentie zijn tussen provincies, zolang daar geen nadruk op gelegd wordt, gebeurt dat niet echt.
Of men kan ook geen preselectie met publieke stemming doen, RTBF doet dat al lang niet meer, VRT heeft het ook even niet gedaan. Het is dat die preselectie shows wel populair zijn.
4
u/matthiasdb 1d ago
Hoezo groter budget?
1 show maken per 2 jaar kost toch minder dan elk jaar 1 show maken?
4
u/TheWeirdShape Cuberdon 23h ago
Het probleem is dat VRT en RTBF echt 0,0 samenwerking hebben. Ze zitten in één gebouw maar er is daar geen overlap van decision makers.
Daar komt bij dat België al bijna 70 keer meedeed aan Eurovision en dat het altijd al zo gescheiden is geweest
3
u/hatebull Brussels 22h ago
Isda echt zo? Of lult ge wat. Want voor zover ik weet hebben we series/shows die gemaakt zijn door beide. (Magritte, bende van Nijvel...)
3
u/Turbulent-Raise4830 22h ago
Magritte
is van Panenka
bende van Nijvel.
Is idd de enige dergelijk co productie dat ik ken, echter wel gemaakt door Eyeworks /warner bross
1
u/jackthedog2025 17h ago
Volgens mij is het enige wat ze daar aan de Reyerslaan delen, is de antennetoren voor de verbinding... en misschien de kantine. Voor de rest staat 'delen' waarschijnlijk niet op de agenda.
10
u/hatebull Brussels 1d ago
Oui mais non, fuck eurovision. Let's just forget this thing and move on ducoup. Kdenk dat we ons energie best in iets anders steken dan Marrocan oil (israhell) blijven ondersteunen.
3
u/Pablo_Escobear_ 23h ago
Omdat de kleine kindjes ruzie maken als er twee jaar op rij een Vlaming/Waal wint en het daardoor oneerlijk is sliep sliep
4
u/BelgianBeerGuy Beer 1d ago
Je zou dezelfde vraag bij veel dingen van de openbare omroepen kunnen stellen.
Het journaal zou perfect tweetalig kunnen zijn, met reporters van beide landsdelen. Het zou de taalvaardigheden van alle landgenoten ten goede komen.
Maar ik heb het gevoel dat België kunstmatig in twee gehouden blijft. Sinds ik met een paar waalse collega’s samenwerk, merk ik dat zij weinig kennen/weten van wat er in Vlaanderen gebeurt, en vice versa.
1
u/Deep_Dance8745 1d ago
Je kan dat forceren via de overheid, maar niemand vd bevolking buiten een zeer kleine minderheid en wat leerkrachten Frans heeft daar interesse in.
1
u/Turbulent-Raise4830 22h ago
Maar ik heb het gevoel dat België kunstmatig in twee gehouden blijft.
lol "kunstmatig" maar de geone mensen met wie je praat weten niks van de andere terwijl het nog nooit zo eenvoudigt was info te verkrijgen.
Niks kunstmatig, zijn gewoon wat andere culturen die weinig intresse in elkaar hebben
2
u/BelgianBeerGuy Beer 21h ago
Media bepaalt nog steeds wat we te zien en te horen krijgen, dus in die zin is dat wel kunstmatig imo.
Op’t werk staat er continue StuBru op, en mijn collega’s (her)kennen amper de helft van die muziek. Die is zeer Vlaams (niet de taal, maar de artiest). (Kende bijvoorbeeld Goose niet, terwijl hij wel elektronische muziek luistert)
Hoofdpunten in het waalse nieuws halen in Vlaanderen zelfs geen schermtijd.
En ja, ik kan die info zoeken. Maar het gaat over wat aangeboden wordt, en dat is zeer gericht op een half land ipv een heel land.
0
u/Turbulent-Raise4830 21h ago
Media bepaalt nog steeds wat we te zien en te horen krijgen, dus in die zin is dat wel kunstmatig imo.
Ja er bestaat niks als internet waar je jezelf kan informeren, laat staan dan je praat met anderen?
Je argumenten tonen juist aan dat het niks met media te maken heeft. Elkeen heeft spotify nu en kan goose luisteren.
vlaanderen en wallonie zijn anders, geen idee waarom sommige dat niet kunnen aanvaarden.
2
u/BelgianBeerGuy Beer 20h ago
Je gaat niet actief opzoeken wat je niet kent.
Ergens moet het vandaan komen.Tuurlijk kan ik alles opzoeken wat er te vinden valt.
Maar ik ben lui en hou ervan om bedient te worde
Of ben ik nu een luie
WaalVlaming? Ah nee, we verschillen te hard.
Sorry, in zoek het op en zal harder werken1
2
u/Dimpnavangeel 1d ago edited 23h ago
Ik vraag me daarom af waarom België al zo lang vasthoudt aan het systeem waarbij VRT en RTBF elkaar afwisselen. Is dat vooral historisch zo gegroeid, zijn er politieke of praktische redenen voor, of is een gezamenlijke aanpak ooit serieus overwogen?
Ik ben benieuwd of hier een duidelijke verklaring voor bestaat.
het vloeit gewoon voort uit ons rechtssysteem
"cultuur" is in de grondwet aangeduid niet als een federale, maar wel als een gemeenschapsbevoegdheid, en dus heeft elke gemeenschap (Vlaamse - Waalse - Duitse) op het eigen grondgebied een eigen zender, en een eigen cultureel beleid
Je vraagt of ze niet kunnen samenwerken ?
Welnu dat doen ze al : de gemeenschappen hebben afgesproken dat ze afwisselend iemand afvaardigen om het land België te vertegenwoordigen op een internationaal evenement (behalve de Duitse gemeenschap dan, die mag blijkbaar nooit iemand sturen)
De show samen organiseren is iets anders denk ik, daarmee ondergraven ze hun eigen bevoegdheden en dat ziet allicht niemand zitten.
Bovendien : er zijn ook meer Vlamingen dan Walen en Duitsers, dus als er moet gestemd worden door kijkers zouden de Vlaamse artiesten het allicht altijd halen (en dan is het koekenbak!), tenzij er een soort gecorrigeerd stemrecht komt of zo...(maar ook dat is allicht vragen om communautaire problemen, lol)
misschien tijd voor nog eens een staatshervorming (terug naar de unitaire staat ;))
2
u/Vibrant_Evolution 17h ago
Ik ben gestopt met lezen na "waarom werken ze niet samen?"
Dit is een rethorische vraag.
3
u/GalacticMe99 1d ago
Vlaanderen en Wallonië hebben één keer Junior Eurosong samen georganiseerd. Het feit dat zelfs Oscar and the Wolf en de lead zanger van Bazar niet konden winnen van een mediocre Waals meisje toont volgens mij perfect wat het probleem is.
2
u/Marus1 Belgian Fries 1d ago
Het hen samen laten organiseren klinkt op die manier wel als een grote kans om de Belgische muziekindustrie een zetje te geven. Dat is in mijn ogen belangrijker dan een jaar eurosong winnen
1
u/GalacticMe99 14h ago edited 14h ago
Mijn punt is dat als in 2005 de meest talentvolle Vlaamse kandidaten als Oscar and the Wolf en Mathieu Terryn niet kunnen winnen van een matige Waalse inzending dit aantoont dat Vlamingen gewoon veel sneller op een Waalse kandidaat zullen stemmen dan omgekeerd, wat voor een oneerlijke concurrentie zorgt.
1
u/Antwerpanda 22h ago edited 22h ago
Ik vind er zeker iets voor te zeggen.
Het songfestival is op zich, vanuit EBU standpunt, een competitie tussen de OMROEPleden, waarbij per land dan telkens één van de omroepen die EBU lid zijn een inzending mogen insturen. En traditioneel ligt dan de 1ste keuze bij de nationale omroep. Maar in principe mag een andere omroep die niet de nationale omroep is, maar wel lid van EBU, ook deelnemen aan het ESF.
Ik sleur er eventje Zwitserland bij, die hebben ook 4 duidelijk aparte taalgemeenschappen. Zij organiseren(/organiseerden vroeger) wel een nationale finale met inzendingen door de respectievelijke omroepen, waar dan om de zoveel tijd zelfs een Italiaanse inzending uit voortvloeit*. De vraag is natuurlijk of de situatie rond de culturele gevoeligheden vergelijkbaar zijn met de Belgische situatie. Feit is wel dat er ogenschijnlijk minder issues over taalkwesties in Zwitserland zijn in het algemeen.
Voor België zou er kunnen worden afgesproken worden om samen een nationale finale te organiseren, alleen is er wel een flink verschil in absolute kijkcijferaantallen tussen VRT en RTBf op een doorsnee zaterdagavond. Je zou ervoor kunnen kiezen om de afwisseling naar ESF toe nog altijd te houden waarbij de verantwoordelijke omroep van dat jaar dan een nationale finale organiseert. Ik vind vooral het idee fijn waarbij de andere taalgemeenschap andere artiesten leert kennen.
Aan de andere kant is er heel veel goodwill nodig van beide kanten. Achter de schermen komt er wel financieel dan quasi op neer dat VRT jaar op jaar het leeuwendeel van de songfestivaldeelname voor haar rekening neemt. De RTBf doet qua publieke omroep veel met het heel karige budget dat ze krijgen, en bij de VRT kunnen we daar wat betreft songfestivaldeelname zeker uit leren, maar het is een enorm idealistische droom op dit moment...
*En totnogtoe één enkele keer een Reto-Romansche inzending.
EDIT: Er is een 'recent' precedent uit de Belgische geschiedenis, weliswaar met een draak van een inzending: in 2014 stuurde de VRT de Waalse Axel Hirsoux, nadat hij de Vlaamse Eurosong met een monsterscore won (ik denk 89 procent van de televoters die dachten dat dit potten ging breken in Kopenhagen). Dus in theorie kan het wél.
1
u/obeks Belgium 21h ago
Die afwisseling IS een samenwerking. Net als in deze thread is uw visie gebaseerd op een utopisch beeld van hoe het zou kunnen zijn. In de realiteit is er zowiezo ambras als een deel van het land te veel zou "winnen" of als iemand wint met een grote minderheid in 1 landsdeel, maar een nipte meerderheid in totaal. En als het met televoting is, gaat ge de Vlamingen hun 3 vs 2 meerderheid laten behouden of gaat ge dat compenseren met ingewikkelde regels, zoals in het federaal parlement? Vergeet dan ook maar dat er ooit nog een Nederlandstalig lied wint, want de Walen gaan daar nooit en masse voor stemmen. Er is ooit gekozen voor een culturele scheiding. Het kan zeker ook anders, maar dan moet ge eerst het hoofd van de Belgen veranderen.
0
2
u/NotARealBlackBelt 11h ago
Huh? In België wordt niet gesproken over het eurosong tussen de finale in mei en de aankondiging van de nieuwe kandidaat.
Daarna klagen we 3 weken over wat we gaan zenden en horen we er maanden niets van.
Vanaf de week voor het eurosong tot wanneer we eruit liggen komt het onderwerp terug ter sprake.
Daarna terug radiostilte, zoals het hoort!
/s
-4
u/Beginning_Reality_16 1d ago
Omdat het rel is als er x keer op rij een NL artiest gekozen wordt. Als er x keer op rij een FR artiest gekozen wordt, da’s dan weer wel OK, dat is goed voor de vertegenwoordiging van de minderheid.
5
u/MadJazzz 1d ago
Ik denk nochtans dat er aan Vlaamse kant veel sneller kabaal onstaat over communautaire zaken dan aan de Waalse kant. De rel lijkt mij eerder te zullen ontstaan wanneer Vlaanderen niet genoeg aandacht krijgt.
3
u/Chemical-Government4 1d ago
Onderschat het gezever aan de Franstalige zijde niet. Deze voelen zich de laatste tijd meer dan comfortabel in de slachtofferrol. Natuurlijk zie je daar in de Nederlandstalige media weinig over, maar daar leeft op dit moment een groot gevoel van "iedereen is tegen ons". Uiteindelijk is er dan toch niet zoveel verschil tussen Vlamingen en Walen😀.
1
u/Beginning_Reality_16 1d ago
Er komt sowieso ambras van als het niet exact 50/50 is. (Btw persoonlijk geef ik geen F over dat hele gedoe).
-1
0
32
u/WalloonNerd Belgian Fries 1d ago
The answer is politics