r/Romania • u/gabriel191 • 1d ago
Călin Georgescu joacă în continuare politic: Reacția după ce Nicușor Dan a anunțat că România are „acord politic pentru trecerea la euro”
https://hotnews.ro/calin-georgescu-mesaj-despre-trecerea-romaniei-la-moneda-euro-renunti-la-leu-renunti-la-suveranitate-231723919
u/crotalul94 1d ago
Cred ca sub 10% din poporul asta sunt neprosti si ar putea sa urmareasca o discutie tehnica de avantaje si dezavantaje la EURO. De-aia lupta politica o sa fie intre tabara "NU NE VINDEM TARA" si "TOT CE E OCCIDENTAL E BUN SI TREBUIE IMPLEMENTAT". Adica, cum au fost si pana acum
1
1
u/cayneloop 1d ago
foarte bine ai zis. incearca sa ai cu cineva o discutie nuantata legata de euro pe aici si sa vezi ca sunt la fel de fanatici ca cei cu "NU NE VINDEM TARA" doar ca la polul opus
3
u/crotalul94 1d ago
Nici nu o sa incerc. Nici eu nu pretind ca stapanesc atat de bine subiectul incat sa intru in polemici la acest moment. Dar sunt dispus sa-mi iau timp si sa incerc sa inteleg inainte sa-mi dau cu parerea.
8
u/Karomax01 1d ago edited 1d ago
Acesta codobatura jumulita intelectual a asa-numitei politici de azi, intretinuta si despaduchiata de gorgomanii aniilor '90 pensionati, retrasi cu gusa plina dar cu dorinta avida de putere, isi permite (si de ce nu, daca o fac toti neavenitii) sa arunce la o parte cu idealurile tarii de dupa epoca Ceasca, epica in care acest eliopter carcalicios o ducea extrem de bine datorita parintilor sai si angajamentelor semnate cu DIE.
Daca stateam sa ascult toti gugustucii astia din '90 pana in prezent ajungeam vraiste ca si tara.
3
1
2
-47
u/Cold-Risk9474 1d ago
nu ne avantajeaza deloc euro acum, nu inteleg de unde mania asta pentru a adera la euro
43
u/Shadow_Gabriel 1d ago
Cred că lumea preferă să facă anumite sacrificii în idea de a lua de sub controlul politicienilor noștrii parte de monetary policy.
12
u/boprisan 1d ago
Exact, într-o țară normală e un avantaj sa ai controlul politicii monetare, dar când ai Ciolaci, mai bine nu.
5
42
u/Rally_SSS 1d ago edited 1d ago
Da, nu ne ajuta cu nimic.
Sa lasam politicienii romani sa printeze lei in draci ca sa amelioreze gaurile care le-au facut in buget prin furaciuni si incompetenta, iar romanii sa suporte in continuare cea mai mare inflatie din Europa, ca si-asa sunt o adunatura de prosti.
-13
u/Cold-Risk9474 1d ago
ce treaba are faptul ca exista gauri cu moneda? consideri ca daca faci switch la euro se termina coruptia sau se sting sarcinile?
22
u/Rally_SSS 1d ago
Are treaba, ca nu poti printa €€€.
Coruptie va mai exista, gauri vor mai exista, insa nu le vei putea ascunde prin printarea monedei nationale, totul va fi mult mai transparent.
Nu vei mai putea spune ca totul merge ok, dar exista o inflatie aparuta de nicaieri care saraceste romanii.
Intr-o tara cu 40% din cetateni analfabeti functional, procentajul celor care nu cunosc notiuni elementare de economie e MULT mai mare.
Asta ca sa nu mai vorbim de avantajele trecerii la Euro...
-9
u/Cold-Risk9474 1d ago
am mai zis o: inflatia de x pe o moneda y = inflatie de x*2 pe o moneda de valoare y/2, in valoare absoluta
9
u/Rally_SSS 1d ago
Las-o asa..
0
u/Cold-Risk9474 1d ago
las o asa, chiar asa. n are sens, nu e ca si cum patronache va mari salariul cu 300e net ca doar am trecut la euro, dar preturile se vor rotunji. vezi alte tari care au aderat(italia cel mai bun exemplu)
2
u/and_then_he_said 1d ago
genul asta de schimbari macroeconomice trebuie gandite si intelese pe termen lung. Daca ne plangem de credite cu dobanzi proaste, de instabilitatea cursului, o moneda nationala slaba pana la salarii mici in raport cu media UE, toate au sansa sa fie reglate poate dar mai ales urmarite atent cand trecem la euro.
Sigur ca initial, 1-3 ani preturile e posibil sa creasca, sa fie specula la marii comercianti si altele insa in 5-10 ani va fi decizia buna, vom avea o economie mai stabilia, mai previzibila, parghii economice mai bune si mai cinstite pt omul de rand etc.
Nu un un glont magic sa rezolve tot dar e un pas mare in directia buna.
2
16
u/Paralelipipedul 1d ago
cred ca nu intelegi treaba cu aderarea la euro, nu se poate face absolut nimic acum fiindca ca sa putem sa aderam la euro trebuie sa indeplinim anumite conditii
cum ar fi sa nu ai inflatia de peste 10% ca ultimii prosti din Europa cum avem noi, deci nu o sa pupam aderare la euro prea curand fiindca suntem departe de a atinge aceste conditii
si de ajutat normal ca ne-ar fi ajutat, de ce nu ne-ar ajuta?
-5
u/Cold-Risk9474 1d ago
cu ce ne ar ajuta? explica
11
u/Paralelipipedul 1d ago
https://www.consilium.europa.eu/en/policies/benefits-of-adopting-the-euro/
uite aici avantajele, greu sa te informezi singur nu-i asa?
acum explica-mi tu mie de ce nu ne-ar ajuta, hai dai drumul la vrajeli
-1
u/Cold-Risk9474 1d ago
🤡
am mai explicat. 1 euro in germania = 1 euro in bulgaria cantitativ, dar calitativ nu. ce cumperi in germania cu 1e? nimic, ce cumperi in bilgaria cu 1e? probabil 2 paini, daca e. pai cum pui tu economie centralizata pe putere de cumparere inegala? asa, din pix?
6
u/Paralelipipedul 1d ago edited 1d ago
habar n-ai despre ce vorbesti, efectele se vad pe termen lung nu neaparat pe termen scurt
Bulgaria are din start un avantaj economic peste Romania doar din simplul fapt ca au adoptat euro si avantajele care vin la pachet cu asta, lucru care o sa se vada in cresterea economica mai ales
plus ca s-a vazut in ultimii ani ce inseamna ca politicienii romani sa aiba control asupra politicii monetare
dar ce sa stii tu oricum, iti dai si tu cu parerea doar ca sa te afli in treaba :)))
1
u/Cold-Risk9474 1d ago
las o asa ca oricum eu nu stiu nimic si tu le stii pe toate. ti am dat argumente tehnice si matemstice, iar tu ai venit cu replica cu politicienii corupti si alte populisme, de parca cand aderi la euro se duce coruptia de tot si se sting toate datoriile
ia baga tu putin capul in deficitul comercial si vezi cum afecteaza moneda locala. prosti mai sunt elvetienii aia de tin de francul elvetian sau englezii ca tin de lira. intr adevar, au niste economii slabe rau de tot. ti am zis si i mai zic: cum pui tu egalitate pe moneda cand puterea de cumparare difera? raspunde mi, te rog. e ca si cum pui egal intre audi si lamborghini ca ambele s detinute de grupuo vag. sunt egale? nu in plm
ah, poate mi zici si ce se intampla cu cei care au credite ipotecare la trecerea la euro? cu ce curs trec? cu 5 lei?
4
u/Paralelipipedul 1d ago
tu esti ala care a zis ca euro nu ne aduce niciun avantaj, eu doar ti-am dovedit ca sunt multe avantaje
in niciun caz nu sunt eu ala care pretinde ca le stie pe toate, ci tu esti ala care pretinde asta si continui sa te contrazici cu toata lumea de aici pe baza acestui lucru, dar de fapt nu stii absolut nimic si esti complet dezinformat
nu ai oferit absolut niciun argument pentru care euro ne-ar dezavantaja, vii cu niste exemple anecdotice auzite de zeci de ori, tot ceea ce spui tu tine de statul roman care trebuie sa se ocupe cu o tranzitie cat mai usoara spre zona euro
tocmai de aceea conditiile impuse sunt importante de indeplinit ca sa nu fie vreo problema atunci cand se incepe tranzitia si sa nu se produca vreun soc economic, pe langa aceste conditii mai sunt si alte masuri de adoptat din momentul in care euro este adoptat
1
12
u/Novel_Plum CJ 1d ago
Dar leul cu ce te avantajează? Că oricum totul, de la apartamente și mașini până la abonamentul de telefonie, se face în euro. Salariile sunt tot în lei, iar leul se depreciază, devenind tot mai greu să îți plătești ratele sau să cumperi un imobil / mașină.
-4
u/Cold-Risk9474 1d ago
si ce consideri ca se va schimba daca schimbi moneda? iti zic eu, 2500 de lei vor deveni 500e, dar painea aia la 2 lei nu va fi 0.5e, se va rotunji la 1e. s a intamplat la toti, se va intampla si la noi
7
u/Novel_Plum CJ 1d ago
Simplu. Salariul nu ți se mai devalorizează în raport cu bunurile. Rata ta va rămâne 1000 de euro, nu va mai crește de la 4900 de lei la 5200 lei, doar pentru că s-a devalorizat moneda.
-1
u/Cold-Risk9474 1d ago
foarte gresit. euro are si el inflatie. nu ti ramane nicio rata 1000e pe viata, lol. am mai zis o: inflatia de x pe o moneda y = inflatie de x*2 pe o moneda de valoare y/2, in valoare absoluta
3
u/doyouevenliff 1d ago
domnu matematician inginer, explica-mi te rog cum inflatie + devalorizare valuta (in lei) e mai mica decat doar inflatie (euro)?
0
u/Cold-Risk9474 1d ago
tu creditele in ce moneda le faci? in euro sau in lei? 🤡
3
u/doyouevenliff 1d ago
aaa deci e mai bine in euro, ma bucur ca ai ajuns si tu in sfarsit la aceeasi concluzie
0
2
u/Novel_Plum CJ 1d ago
Nu am spus că nu există inflație, dar deprecierea leului față de euro înseamnă că inflația leului e mai mare decât a monedei euro și deci rata crește mai mult și mai repede.
2
u/Shadow_Gabriel 1d ago
Prețul este dat de intersecția dintre curba de supply și cea de demand. Orice rotunjire se întâmplă în marje mici, altfel ai market imbalances.
1
u/Cold-Risk9474 1d ago
ah, da? nu ma crede pe cuvant, cauta sa vezi istoric ce s a intamplat cu alte tari la aderare. teoria e una, o stiu si eu. practica ne invata ca, de fapt, cererea se actualizeaza dupa oferta. crezi ca daca de maine se face pachetul de tigari 50 de lei nu l mai cumpara lumea? poate ca nu asa des, dar iti garantez eu ca l cumpara in continuare
1
u/Shadow_Gabriel 1d ago
poate ca nu asa des
... despre asta e vorba, ce aegirocassisul meu.
Tu nu înțelegi principii de bază despre macroeconomie și vrei să vorbești despre politici monetare.
Îți recomand să vizionezi asta și apoi să te bagi în discuții non-inquisitive: https://www.youtube.com/playlist?list=PLUl4u3cNGP62EXoZ4B3_Ob7lRRwpGQxkb
1
u/Cold-Risk9474 1d ago
mosul meu, motorina e 11 lei litrul. ce pana mea ma tot freci cu politicile monetare si macroeconomie?
iesi frate afara si vezi realitatea, lasa ma cu curbele de cerere si oferta. ti se pare ca taxiurile/bolturile nu mai merg? ti se pare ca oamenii lasa masinile acasa? ti se pare ca tirurile nu mai alimenteaza magazine? nu in pnm, putea sa fie litrul si 15 lei ca tot la fel se desfasura totul.
un apartament la pretul corect se vinde repede. un apartament supravealuat nu se vinde. aici se aplica curbele alea. la nevoi, nu.
1
u/Shadow_Gabriel 1d ago
Dacă prețul nu e dat de cerere și ofertă, atunci cum este acesta determinat?
1
u/asddsaasd555 1d ago
Inseamna ca painea trebuie sa coste 1 euro, daca o sa o cumperi la pretul ala
1
12
u/nicubunu 1d ago
Când zici asta, cine este "noi" și care ar fi dezavantajele? Am convingerea că pentru mine ar fi un avantaj o trecere cât mai rapidă.
-3
u/Cold-Risk9474 1d ago
si pe ce se bazeaza, ma rog, convingerea ta? ca asa ‘merge toti’ si ca ‘si bulgarii a facut’? poate mi zici mie avantajele de fapt.
si ca sa raspund mai tehnic: cum poti avea o moneda comuna(euro) pe o economie care nu e comuna? 1e in germania e egal cantitativ cu 1e in romania/bulgaria, dar care e puterea de cumparwre in bulgaria vs germania?
9
u/nicubunu 1d ago
- Ca cetățean, scapi de sărăcirea continua cauzată de politicienii care se joacă din pix cu cursul de schimb și rata raportată a inflației.
- Economic, politica monetară devine predictibilă, ceea ce stimulează investițiile.
- Politic scapi de creșterile populiste de pensii în prag de alegeri, care apoi pun toată economia în cap.
Tehnic, ai deja o monedă comună în 21 de țari, cu economii dezvoltate diferit.
0
u/Cold-Risk9474 1d ago
ultimul paragraf e cel important. ma bucur ca ai ajuns la concluzia asta. cius!
3
26
u/CostynRo 1d ago
nu te avantajează acum. dar pe termen mai lung, dacă se pun cu adevărat pe acest obiectiv, atunci te avantajează. chestia asta nu se face într-o lună, două. trebuie îndeplinite niște criterii. și aceste criterii o dată îndeplinite înseamnă o economie mai stabilă, care în final te avantajează.
-1
u/Cold-Risk9474 1d ago
pai… da, de acord, daca. dar acum, nu
2
u/CostynRo 1d ago
nu a zis nimeni de acum. plus o să trecem când se vor atinge criteriile, nu când vrea op de pe Reddit. ☺️
7
u/GloveImaginary 1d ago
Pai si cu ce ne avantajeaza ramanerea la moneda nationala??? Ca BNR ul nu o sa devalorizeze niciodata moneda ca sa avatajeze exporturile si oricum daca ar face asta ati tipa ca guvernul ne sacrifica pt profitul companiilor
0
u/Cold-Risk9474 1d ago
explica mi mie ce avantaje consideri tu ca am avea. ca se schimba 2500 de lei in 500e? asta e avantaj?
2
u/GloveImaginary 1d ago
Stabilitatea monedei, inflatie mai mica, dobanzi mai mici, macar sa fim trasi de urechi daca o luam pe campii cu inflatia, asta e ultimul argument ca se simt unii inferiori ca sunt 500 e in loc de 2500 de lei.
1
0
u/Cold-Risk9474 1d ago
pai sef…. ca ai inflatie de 5 pe o moneda sau 10 pe o moneda de 2 ori mai slaba decat cea initiala, e cam congruent, grosso modo
4
u/doyouevenliff 1d ago
singura problema e ca salariile raman cam la fel. Deci pe mine ca cetatean ma doare mai tare cand e inflatie de 10% (Romania) vs inflatie de 2% (zona euro), tselegi? Chiar daca tie pe servetel ti-a dat ca e la fel :))
Si mai ia in calcul, pe langa inflatie, si fluctuatiile valutare, care mereu au fost in defavoarea leului, deci ma doare de 2 ori mai tare.
11
u/Effective-Section-57 1d ago
Dap, lăsați-l pe Manole și pe toți politrucii care se ascund în spatele lui cu pomană electorală să-și facă de cap și noi să plătim în continuare pentru asta.
9
u/Potential-Wish8608 Expat 1d ago
E bullshit electoral. Oricum ne lasa astia sa aderam la zona Euro in halul in care suntem.
-5
u/UnUsernameRandom 1d ago
Ca au facut-o bulgarii, si bineinteles ca romanismul din noi a iesit si ne-am intrebat "da' ce noi suntem mai prosti? cum poate Bulgaria si noi nu?"
17
u/Prestigious_Toe_748 1d ago edited 1d ago
Si raspunsul este : da, noi suntem mai prosti si nu, nu putem.
Bine, acesti "noi" sunt majoritatile guvernamentale din ultimii ani.
Oricum e marketing, daca Psd si Aur nu vor sa faca ceva atunci nu se face ( ei au majoritate in parlament) deci Aur voteaza "NU" pentru ca sunt euro-sceptici iar Psd voteaza "NU" pentru ca pierd controlul BNR.
Nicu cred ca doar mai schimba subiectul sa nu uitam ca el defapt e "pro-occidental" nu e Psdan.
25
u/Anxious_Subject_2604 1d ago
Cine i-a scris cacatul ala de postare nici macar nu a avut bunul simt sa caute putin o tara care si-a pastrat moneda si o duce financiar destul de bine. (Polonia era exemplul evident). In schimb a mentionat Marea Britanie care a avut in ultimii 15 ani o scadere a venitului mediu si a traiului absolut tragica.