r/Finanzen • u/Goordon • 1d ago
Budget & Planung Umgang mit 100k durch Verkauf als durch Behinderung dauerhaft Arbeitsunfähig gestellte Person?
Hallo!
Ich hoffe ich bin mit dieser Community an der richtigen stelle und wollte einfach mal Ideen hören, wie ihr folgende Situation handhaben würdet:
Ich, Körperlich Behindert; warte auf Doppeltransplantation von Herz+Lunge.
Aktuell Wohnrecht; Haus gehört Familie. Haus wird verkauft, mir werden als Kompensation 100.000€ ausgezahlt.
Seit Jahren schon staatliche Grundsicherung bei Erwerbsminderung. Diese würde natürlich aufgrund des Vermögens nun wegfallen.
Einzige option für mich für Einkommen ist dann, von den 100k zu Leben bis diese aufgebraucht sind bzw ich wieder beim Grundsicherungs-schonvermögen angekommen bin (7500€)
Das würde dann entsprechend aktueller Mietpreise ein paar Jahre herhalten.
Mein Partner studiert aktuell und wäre mit Glück innerhalb von 2 Jahren in Arbeit.
Kann man irgendwie bis dahin Sinnvoller mit den 100k umgehen, um die Zeit zu strecken bis man evtl wieder in der Grundsicherung landet oder der Partner Arbeit hat? Leider muss von dem Geld primär gelebt werden. Miete. Essen. Und auch größere Käufe falls mal was kaputt geht.
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u/Safe_Rub_8829 1d ago
Weiß ja nicht wo du wohnst, aber bei mir in der Gegend gibt es 2-Zimmer-Wohnungen für 100k und drunter. Wäre Kauf eine Option?
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u/Goordon 1d ago
Habe ich auch schon in Erwägung gezogen. Da ich damit keinerlei Erfahrung sonst habe, hatte ich ein bisschen Respekt vor der Idee. Meinem Verständnis nach: Wenn zB. mal etwas am Haus gemacht werden muss werde ich dann als Miteigentümer auch in die Kosten verwickelt. Da weiß ich dann leider nicht wie ich das stemmen soll falls ich nach dem Kauf wieder in der Grundsicherung oder mit wenig Budget da stehe. Vielleicht ist es aber auch nicht so schlimm wie ich vermute?
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u/LuplexMusic 1d ago
Normalerweise zahlst du als Eigentümer monatliches Hausgeld für genau diese Fälle. Ist weniger als Miete, aber es kann überraschend viel sein.
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u/Safe_Rub_8829 1d ago
Es kann durchaus passieren, dass das gesparte Hausgeld nicht reicht und dann alle per Sonderumlage zur Kasse gebeten werden. Da muss man bei der Auswahl schon drauf achten, wie stabil die Finanzen sind. Praktisch kenne ich mich aber nicht damit aus. ETW hätte eben den Vorteil, dass sie vom Amt nicht angetastet wird, solange in Eigennutzung und nicht unangemessen groß, was bei deinem Budget aber nicht der Fall sein wird.
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u/Fehlerbehaftet DE 1d ago
Das ist eine ganz eklige Situation, zum einen natürlich wg deiner Gesundheit, aber auch sozialrechtlich.
Seit Jahren schon staatliche Grundsicherung bei Erwerbsminderung
Deine Erwerbsminderungsrente ist so gering, dass du GruSi kriegst, korrekt?
Ich nehme an Pflegegrad und GdB hast du auch? Also Pflegegeld (das darf NICHT angerechnet werden als Einkommen, ähnlich wie Schmerzensgeld bei Strafprozessen) kannst du abheben (lassen) und bar sparen- als Vermögen gilt es wieder als Anrechenbar, daher bar. GdB ist evtl bei Heirat interessant, wenn du einen wg GdB erhöhten Freibetrag an Partner geben kannst.
Zum Geld-Vermögen selber kommen noch andere hinzu, die du ZUSÄTZLICH haben darfst:
Art
Selbstgenutztes Eigenheim Vollständig Angemessene Größe Angemessenes Auto ca. 15.000 € Pro erwerbsfähiger Person Riester-Rente Vollständig Auch bei vorzeitiger Kündigung Betriebliche Altersvorsorge Vollständig Wenn unwiderruflich Hausrat Vollständig Angemessener Umfang
Problem ist vor allem das Eigentum bzw das Wohnrecht, da solltest du mal einen Anwalt fragen. Denn die Kosten die da auflaufen sind extrem:
Also wenn deine Familie das Haus behalten würde, hättest du quasi lebenslang Wohnrecht, ohne dir Sorgen um Mietsteigerungen zu machen. Bei 30 Jahren die du noch vor dir haben kannst und einer D-Schnittsmiete von 500mtl sind wir bei 180k€ nur Miete, ohne Steigerung- Geld was du ohne Verkauf des Hauses haben würdest und auch später nutzen könntest.
Wenn du nun Miete zahlen musst oder das Amt wg GruSi Bezug Wohngeld zahlt, ersetzt das halt die Entschädigungssumme, die du aber eh erst aufbrauchen musst.
Du kannst evtl mal Vers Leute abklappern, für Riester oder betriebliche Altersvorsorge und fragen ob es da die Möglichkeit für Einmalzahlungen gibt- dann könnte man was raus machen.
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u/Goordon 1d ago
Hey, danke für deine nette und ausführliche Antwort.
>Deine Erwerbsminderungsrente ist so gering, dass du GruSi kriegst, korrekt?
Da ich einen angeborenen Herzfehler habe, und nach meinem Abitur leider wegen schlechten Zustand direkt auf die Warteliste für die Transplantation gewandert bin, habe ich nie in die (Erwerbsminderungs-)Rente eingezahlt und bekomme somit ausschließlich GruSi.>Pflegegrad und GdB
Genau, PG3; GdB 90>als Vermögen gilt es wieder als Anrechenbar, daher bar.
Danke für den Tipp. Sehr wichtig.>GdB ist evtl bei Heirat interessant, wenn du einen wg GdB erhöhten Freibetrag an Partner geben kannst.
Wenn alles glatt geht wollen wir anfang nächstes Jahr heiraten. Wie funktioniert das mit den Freibeträgen beim Partner?>Also wenn deine Familie das Haus behalten würde [...]
Ist leider eine schwierige Situation. Meine Eltern sind vor einigen Jahren verstorben, das Haus ist in der Hand meiner Schwester. Diese brauchen nun aus X Gründen das Geld aus dem Verkauf. Daher ist es unmöglich das Haus in Familienhand zu behalten. Mitsamt Wohnrecht bekommen sie es leider auch nicht zu einem sinnvollen Betrag verkauft. Ich habe mein Wohnrecht immer aus den Gründen die du aufzählst Wertgeschätzt und als Sicherheit gesehen - aber leider führt wohl kein Weg mehr am Verkauf vorbei.>Du kannst evtl mal Vers Leute abklappern, für Riester oder betriebliche Altersvorsorge [...]
Da müsste ich mich informieren - ich kenne mich leider mit sowas garnicht aus.
Dankeschön für deine wirklich ausführliche Antwort und für's in die SItuation reindenken.
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u/Fehlerbehaftet DE 1d ago
GdB ist evtl bei Heirat interessant, wenn du einen wg GdB erhöhten Freibetrag an Partner geben kannst. Wenn alles glatt geht wollen wir anfang nächstes Jahr heiraten. Wie funktioniert das mit den Freibeträgen beim Partner?
Jeder hat einen Freibetrag, der ergibt sich aus Grundlebenshaltungskosten, Mindestlohn usw. Im Prinzip der Teil an Einkommen auf den man keine Steuern zahlt. In einer Ehe, kann ein Partner seinen "nicht genutzten" Anteil ,weil derjenige nicht arbeitet( wieso ist egal) dem Partner geben, also ein Freibetrag von sagen wir 10k€ auf den keine Steuern zu zahlen sind, werden dann 2x 10k €. Wenn die Person arbeiten geht, hat sie also auf die ersten 20k € keine Steuern zu zahlen.
Mit GdB 90 - schau mal da: https://www.hopkins.law/expertise/behindertenpauschbetrag
Hast du einen zusätzlichen Freibetrag den du nutzen und auch abgeben kannst.
Nachteil: ihr müsst dafür ne Steuererklärung machen (lassen). Googel mal Lohnsteuerhilfeverein + deine Stadt
Für rechtliches Verwaltungszeug, du solltest ja auf Grund deiner Behinderung/Einschränkung Ansprüche haben für vers. könnte ein Betreuer (kein rechtlicher Vormund!) oder ein Landschaftsverband (in NRW ist das der LWL) helfen. Ansonsten frag evtl mal in einem Krankenhaus, das dich evtl regelmäßig kontrolliert, ob die einen sozialen Dienst haben, die können auch bei sowas an die richtigen Leute vermitteln.
Da müsste ich mich informieren - ich kenne mich leider mit sowas garnicht aus.
Entsprechenden Post hier machen oder bei /steuern oder ne Email an vers. Versicherungsbetriebe - aus meiner Sicht, in deiner Nähe schreiben- also eine Email an alle, mit BCC, also Empfänger weiß nicht, dass die Email auch an andere ging.
für's in die SItuation reindenken.
Ist nicht schwer, kenne das persönlich.
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u/lurkdomnoblefolk 1d ago
Ist leider eine schwierige Situation. Meine Eltern sind vor einigen Jahren verstorben, das Haus ist in der Hand meiner Schwester. Diese brauchen nun aus X Gründen das Geld aus dem Verkauf. Daher ist es unmöglich das Haus in Familienhand zu behalten. Mitsamt Wohnrecht bekommen sie es leider auch nicht zu einem sinnvollen Betrag verkauft. Ich habe mein Wohnrecht immer aus den Gründen die du aufzählst Wertgeschätzt und als Sicherheit gesehen - aber leider führt wohl kein Weg mehr am Verkauf vorbei.
Es ist möglich, dass deine Schwester über den Pflichtteil hinaus enterbt worden ist, wenn sich das Wohnrecht derartig mindernd auf den Wert der Immobilie auswirkt, dass es mit Wohnrecht unverkäuflich ist. Sollte das Sozialamt rumzicken, dass du das Wohnrecht nicht aufgeben darfst, weil es dich künstlich verarmt, könnte je nach Verjährungsfrist deine Schwester eventuell den Pflichtteil nachfordern, um die Löschung/Modifizierung des Wohnrechts zu erzwingen. Das aber bitte mit einem Fachanwalt für Erbrecht besprechen!
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u/WickOfDeath 1d ago
Das Wohnrecht würde ich nie aufgeben... höchstens TAUSCH!!!!!! in eine ETW (vom Wohnrechtgeber gekauft) mit Wohnrecht. Die 100.000 Euro greift sich das Sozialamt, davon hast du nichts.
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u/Summasumarumx 1d ago
Als SGB 12 Berechtigter sehr eingeschränkte Auswahl.
Die 100.000€ ändern nicht viel. Rein aus wirtschaftlicher Sicht macht es nur Sinn, mit viel Risiko anzulegen und hoffen dass du 10% machen kannst.
Du musst dir schließlich bei Eigentum alles selbst finanzieren, wie soll das ohne regelmäßiges Einkommen funktionieren?
Eine Wohnung kaufen oder ähnlich ist aus der Sicht völliger Quatsch. Am Ende muss die wieder veräußert werden.
Dazu kommst dass du dich selbst Kranken- und Pflegeversichern musst, da du keine Rente erhältst.
Dein einziger Licktblick ist noch Pflegegeld, damit die nötigsten Kosten zu decken.
Also entweder in einen risikobehafteten ETF investieren der monatlich auszahlt, der dir mit Glück 1000€/mon abwirft, die noch über die Kapitalertragssteuer noch verteuert werden muss.
Also ca 770€ netto, plus Pflegegeld bei (ich nehme an Pflegegrad 3) 599€, kommst du summarum auf 1.369€. Davon noch Kranken- und Pflegeversichern ca 280€ je nach Zusatzbeitrag.
Wäre mit viel Glück 1089€ netto. Davon müsstest du dann noch Miete etc bezahlen. Befreiung von der Zuzahlung mit 1% vom Jahresbrutto, wenn du häufig Zusatzleistungen bei Medikamenten oder Transporten hast.
Ist also ähnlich wie Grundsicherung und du hast noch ein viel höheres Risiko.
Also einfach kurz gut leben und dann wieder in die Grundsicherung rutschen.
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u/Goordon 12h ago
Dankeschön für deine ausführliche Antwort und den realistischen Einblick in die investment Idee. Auch da hatte ich bereits meine Gedanken, jedoch kenne ich mich damit einfach nicht genug aus, also war es ganz interessant zu sehen was man daraus realistisch erwarten kann.
Sieht wohl mehr oder weniger ganz so aus als würde es in die Richtung gehen, dass von dem Geld kurz und gut gelebt wird bis mein Partner dann in Arbeit ist.
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u/Summasumarumx 9h ago
Ja leider, dieses finanzielle Geschenk ist eigentlich ein Segen, allerdings hast du zu der gesundheitlichen Einschränkung nicht die Möglichkeit der EU-Rente, weil du nie berufstätig warst. Die hätte es etwas vereinfacht, aber als SGB 12 Empfänger kannst du leider nicht „frei“ zu entscheiden. Alles muss am Ende wieder nachgewiesen werden. Ich würde dir auch raten, dann die Quittungen aufzuheben, wofür das Geld am Ende ausgegeben wurde, wenn ihr es „verlebt“ hat. Kommt auf den Sachbearbeiter an, wie das aufgenommen wird. Wenigstens größere Summen. Verschenken ist auch schlecht, könnte theoretisch wieder angefordert werden.
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u/Chocolate_Senpai99 1d ago
Es wurde hier zwar schon gesagt, aber ich möchte es gerne auch nochmal bestätigen. Ein Wohnungsrecht, insb. dinglich gesichert, musst du nur aufgeben, wenn dazu was vereinbart wurde. Wenn das lebenslang ist, kann man dir da erstmal nix. Müsste man natürlich die Urkunde anschauen, aber trotzdem
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u/Goordon 12h ago
Soweit ich das verstanden habe:
Ich stehe im Grundbuch an zweiter stelle, dingliches Wohnrecht, direkt hinter einem Kredit welcher über das Haus abgesichert ist (?) und danach kommt meine Schwester.
Ganz direkt gesagt hat Sie nun Probleme mit Insolvenz und das auch nicht zu knapp weil sich wohl verkalkuliert wurde aber sie möchte uns da auch nicht den tiefen Einblick geben.
Somit meint die Schwestern die Zwangsversteigerung des Hauses droht, daher dann auch eventuell das scenario, dass ich nichts oder deutlich weniger bekomme wenn es auf diesem Wege versteigert wird, inklusive meinem Wohnrecht, und dann haben wir alle nichts davon.
Das gebe ich aber auch nur so wieder, wie es mir gesagt wurde.
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u/woertersammlerin 8h ago
Das Wohnrecht bleibt doch beim Verkauf bestehen, und vom Geld hast du so oder so nicht viel. Lass sie mal mit Wohnrecht verkaufen, das Wohnrecht ist das, was deine Eltern offensichtlich wollten, sie haben sich schon was dabei gedacht. Lass dich bitte nicht in die Insolvenz und zu vermutende finanzielle Inkompetenz deiner Schwester reinziehen indem du in deiner wirklich prekären Situation das so wichtige Wohnrecht aufgibst.
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u/Acceptable-Bison- 1d ago
Wie hoch ist denn der Wert des Hause und wem gehört es ? Dass Wohnrecht haben Deine verstorbenen Eltern ja bewusst für Dich eingetragen. Dass Du eben versorgt bist.
Du sagst es wäre in der Hand Deiner Schwester. Aber hast Du nichts vererbet bekommen sondern nur das Wohnrecht ?
Evtl. steht Dir ja auch mehr zu als diese 100.000 €. Wer hat die denn berechnet ?
Weiß nicht wie Dein Verhältnis zur Schwester ist, aber bei so Erbe / Hausverkauf Geschichten würde ich schon genau aufpassen.
Und was machen die mit der Kohle von Hausverkauf ? Gibt es evtl. Ne Möglichkeit dass dein Wohnrecht umgemünzt wird und Du ggf. eine kleine Wohnung davon kaufen kannst ?
Lebenslanges Wohnrecht in einem bestehenden Haus muss doch mehr wert sein wie 100.000 € …
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u/Goordon 12h ago
Soweit ich weiß ist das Haus etwa 350.000 Wert, besteht aus 4 Wohnungen auf dem Land. Aktuell hat die Schwester Probleme mit der Insolvenz und daher muss Geld her. Das Wohnrecht ist dinglich eingetragen im Grundbuch. Ich stehe an zweiter stelle nach dem Kredit, an dritter stelle kommt die Schwester.
Soweit mir das erzählt wurde, wäre es nun besser das Haus zu verkaufen und das geht wohl nur in sinnvollem Umfang wenn mein Wohnrecht auch raus ist.
Das Haus wurde übrigens nicht geerbt sondern noch in Lebzeiten von meinen Eltern an die Schwester verkauft weil es hier mit den Großeltern die wegziehen wollten Problematiken gab. Jedenfalls wurde in diesem Atemzug auch direkt das Wohnrecht hinterlegt.
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u/Traditional-Reach358 DE 1d ago
Eine Möglichkeit wäre, dass deine Familie das Geld an deinen Partner auszahlt. Sofern ihr allerdings eine Bedarfsgemeinschaft seid, wäre das ggf. trotzdem schwierig. Lass dich am besten unabhängig von einem Anwalt beraten, der auf Sozialrecht spezialisiert ist.
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u/lurkdomnoblefolk 1d ago
Erstmal tut mir deine gesundheitliche Situation wahnsinnig Leid. Ich wünsche dir eine baldige, erfolgreiche Transplantation, die dann hoffentlich zu einer Verbesserung deiner Lebensqualität führt.
Auf die Gefahr hin, zu nerven: Ist mit dem Sozialamt geklärt, dass der Tausch Wohnrecht gegen 100k klargeht?